تناول الطعام عبر الفجوة: “إنه يعتقد أن تمزيق تماثيل مالكي العبيد في المملكة المتحدة أمر متطرف للغاية” | الحياة والأسلوب

جوردون، 54، لندن

إشغال مقدم رعاية بدوام كامل

سجل التصويت محافظ حتى استفتاء الاتحاد الأوروبي، وحزب العمال منذ ذلك الحين

يروق بوش ولد ونشأ في هونغ كونغ. انتقلت إلى المملكة المتحدة في عمر 18 عامًا

آلان، 67 عاما، لندن

إشغال معلم تاريخ

سجل التصويت العمل دائما. يدعي أنه “العضو الأكثر يمينية في حزب العمل”

يروق بوش “أكاديمي جامعي محبط” ودكتوراه “لا تزال غير مكتملة بعد 40 عامًا”

للمبتدئين

آلان لقد قمت بإرسال رسالة نصية إلى زملائي مسبقًا للحصول على بعض النصائح. قالت الصديقات: “كن لطيفًا”. وكانت نصيحة الذكور أكثر تنافسية: “لا تأخذوا سجناء إلا بطريقة مهذبة”. “لا تبدأ الجملة بـ “مع فائق الاحترام…””

جوردون آلان كان سارا. ذهبنا إلى مطعم Ognisko البولندي بالقرب من متحف V&A. بالنسبة لشخص في عمري، فهو أحد تلك الأماكن التي يصعب فيها قراءة القائمة دون استخدام المصباح الموجود على هاتفك. لأنني كنت مع شخص غريب، أغمض عيني.

آلان الطعام كان رائع. كان ابني يشعر بالغيرة – فصديقته نصف بولندية وكانا يحاولان الذهاب إلى هناك منذ زمن طويل.

جوردون كان مخلل الملفوف رائعًا: هش حقًا، وحاد بدرجة كافية، ولا يزال يحتوي على نكهات الخضار. لقد قمت بتدخين سلطة ثعبان البحر، التي كانت لذيذة. أنا نصف صيني، وثعبان البحر جزء كبير من القائمة.

اللحم البقري الكبير

جوردون لقد اتفقنا على أنه إذا كانت كلمة “استيقظ” تعني تأييد حقوق LGBTQ+، ووجبات الغداء المدرسية المجانية، والمساواة الجنسية، فهذا لم يذهب بعيدًا. أعتقد أننا نعيش فترة ديناميكية حيث يتم تعريف هذه المصطلحات والحقوق.

آلان إذا كنت تقصد بكلمة “استيقظت” “استخدام اللغة بطريقة لا تؤدي إلى الإساءة”، فهذا يعني أن الأمر لم يذهب بعيدًا. إذا كنت تقصد هدم التماثيل وأن تشرشل أصبح عنصرياً فجأة، فقد يكون كذلك.

جوردون ويعتقد أن تمزيق تماثيل مالكي العبيد في المملكة المتحدة هو أمر متطرف للغاية، لكنه إذا كان شخصًا أسود نشأ في جنوب الولايات المتحدة، فسيواجه مشكلة في تجاوز تماثيل مضطهدي أسلافه. وأضفت أن بعض هذه التماثيل تم رفعها في الخمسينيات والستينيات استجابةً لحركة الحقوق المدنية. لقد كانت مقاومة نشطة: فقد تم وضع تلك التماثيل لتذكير الناس بالبقاء في أماكنهم.

آلان يجب أن أعترف أنه على الرغم من أنني أقوم بتدريس التاريخ الأمريكي، إلا أنني لم أفهم ذلك حقًا – لم يتم رفع تلك التماثيل في أعقاب الحرب الأهلية مباشرة، بل بعد عقود من الزمن.

لوحة المشاركة

آلان إذا كان الاعتذار عن الإمبراطورية يعني مجرد كلمات، فهل يستحق ذلك أي شيء؟ وإذا كان يعني نوعاً من التعويضات، فهل هذا حكيم؟ استمرت فترة الإمبراطورية 300 عام. حتما كانت بعض الجوانب مخزية تماما. إن ذبح الجنرال داير للهنود أمر مقزز. ما فعله البريطانيون في معركة أم درمان في السودان لم يكن معركة، بل كان مذبحة. هناك أحداث وحوادث يجب الاعتذار عنها. ومع ذلك، لم تكن الإمبراطورية كلها سيئة: فقد قامت ببناء السكك الحديدية وجلبت حكم القانون.

جوردون أنا نتاج للاستعمار وأرى أن استعمار هونغ كونغ، الذي حولها من قرية صيد صغيرة إلى ما هي عليه اليوم، أمر إيجابي. لكن الفظائع التي ارتكبت باسم الإمبريالية البريطانية تستحق المعالجة. لا ينبغي لنا أن نعيش في الجهل.

لما بعد ذلك

آلان لقد تركت حزب العمال خلال سنوات حكم كوربين؛ شعرت أنه كان متطرفًا جدًا. أخشى أن أفكر فيما كان سيحدث لأوكرانيا لو كان رئيسًا للوزراء. وكان رد كوربين على حادثة تسميم سالزبري هو سؤال بوتين عما إذا كان الروس هم من فعلوا ذلك.

جوردون لقد اختلفنا حقاً بشأن جيريمي كوربين. أعتقد أنه يتمتع بالنزاهة: إذا نظرت إلى سجله من حيث أصواته، فهو ثابت إلى حد ما. لقد نال إعجابي لأنه كان يستند إلى الحقائق والحقيقة، مع سياسة اقتصادية مكلفة ووافق عليها كبار الاقتصاديين.

آلان لقد فوجئت حقًا بمدى انتقاده الشديد لكير ستارمر. أعلم أنه يتخلى عن التزاماته السياسية يومًا بعد يوم، لكنني أعتقد أنه رجل معتدل جدًا.

الوجبات الجاهزة

آلان من الممكن تمامًا أن يكون هناك خلاف مدني في عام 2023، وهذا هو الخبر الصادم حقًا.

جوردون ونظرًا لأننا على دراية جيدة بالموضوع ويمكننا الاعتماد على التجارب الشخصية المتعلقة به، فقد كان من السهل التنقل في المناقشة. وحتى عندما اختلفنا، كان الأمر بطريقة ودية.

تقارير إضافية: كيتي دريك

أكل آلان وجوردون في Ognisko، London SW7.

هل تريد مقابلة شخص ما من مختلف أنحاء الانقسام؟ تعرف على كيفية المشاركة