لقد تحدثت مع كير ستارمر لمدة ثلاثة أشهر: هذا ما تعلمته | كير ستارمر

تقبل ثلاثة أشهر، التقطت كاميراتنا صورًا لكيير ستارمر وهو يقف خلف الكواليس في مركز مؤتمرات ACC في ليفربول. كان زعيم حزب العمال، الذي كان يرتدي بدلة داكنة أنيقة ويحمل كوبًا من الماء، يسير ذهابًا وإيابًا، وكان التوتر طفيفًا محفورًا على وجهه. وكان ينتظر أن يلقي ربما أهم خطاب في حياته السياسية.

بالنسبة لمستشاري حزب العمال، كانت هذه فرصته الكبرى للإجابة على سؤال رئيسي يعتقدون أنه سيهيمن على طول الطريق حتى الانتخابات العامة في عام 2024: [the Conservatives]، لماذا نحن [Labour]؟”

ربما تتذكر ما حدث بعد ذلك. وفي غضون دقائق، قاطع أحد المتظاهرين خطاب ستارمر الذي اقتحم المسرح بطريقة ما، وألقى مادة لامعة على ظهره وأمسك بذراعه. لولا نقرة الخوف الحقيقي التي بدت على وجه ستارمر، لكان من الممكن أن يتساءل الصحفي الساخر عما إذا كانت هذه اللحظة قد تم تدبيرها على خشبة المسرح؟

لقد مازحت بهذا المعنى في اللحظات التي أعقبت الخطاب عندما التقيت بزعيم حزب العمال، وهو يغادر مع زوجته عائدين إلى غرفتهما في الفندق. “لا” صرخ وهو يهز إصبعه في اتجاهي. لكنه كان يضحك وهو يعترف بذلك كان الصورة التي أراد أن يصورها. وقال: “إذا كان هناك رمز على أن حزب العمال قد تحول من الاحتجاج إلى السلطة”.

عندما ITV الليلة تم منح البرنامج إمكانية الوصول الحصري عن قرب إلى زعيم حزب العمال، وكان هذا أحد الأدلة العديدة التي حصلت عليها فيما يتعلق بما يدفع ستارمر سياسيًا. على مدى ثلاثة أشهر، تابعته من قمة مؤتمر حزبه إلى أدنى مستويات الانقسام والاستقالات بشأن إسرائيل وغزة.

ولكي أفهم رحلته السياسية، عدت إلى جامعته القديمة في ليدز، وسألت عن الضرائب والهجرة في دائرة انتخابية مستهدفة، وضغطت عليه بشأن سياسات المناخ في مؤتمر الأمم المتحدة في دبي، واستمعت إلى مخاوفه بشأن أسرته ــ وبالطبع تحدث عن هوسه بكرة القدم وهو في طريقه إلى ناديه المحبوب أرسنال.

إذن، من الناحية السياسية، من هو الرجل الذي مرشح لأن يكون رئيس وزرائنا القادم؟ هل هو اليساري المثالي الذي كتب عن “الهجمة الاستبدادية للتاتشرية” عندما كان طالبا في الثمانينيات؟

هل هو قائد حزب العمال لعام 2020 الذي قدم 10 تعهدات، بما في ذلك التأميم الجماعي؟

أم أنه الوسطي الذي كاد (بعد لحظة الخوف تلك) يستمتع بمشهد طرد أحد المتظاهرين من المسرح في المؤتمر الأخير للحزب قبل عام الانتخابات العامة؟

ولعل أفضل فهم جاء خلال محادثة جرت في King’s Academy Prospect، وهي مدرسة ثانوية في ريدينغ. تحدثنا في مختبر للتصميم والتكنولوجيا في جناح من المباني الرائعة التي تم تمويلها في سنوات حزب العمال الجديد. لقد كانت زيارة متأخرة ضمن جدول أعمال ستارمر القاسي.

هناك، ألقى باللوم على الخلفية الاقتصادية الصعبة في الفشل في التعهد برفع سقف الإعانات الخاص بالطفلين. وفي معرض إشارتي إلى أن حكومة حزب العمال السابقة استثمرت بكثافة في الخدمات العامة، سألته عما إذا كان يشعر بالحزن لأنه لا يستطيع أن يكون جريئا مثل توني بلير.

فأجاب: “حسناً، بالطبع، ولكننا نرث وضعاً رهيباً”.

ومن الواضح أنه تم إخطار ستارمر بأنه لا ينبغي له أن يعرض على المحافظين ولو بوصة واحدة من الإنفاق العام غير الممول. شعاره هو أن النمو الاقتصادي سوف يغير الوضع، وهو يدعي أن حكومة الظل الخاصة به تعمل على حشد الاستثمار التجاري الآن، حتى تتمكن من تحقيق النجاح في اليوم الأول إذا تم انتخابها.

ويرى كثيرون أن النمو يشكل حلاً أطول أمداً، فماذا عن الخيارات الأخرى الأكثر إلحاحاً مثل فرض الضرائب على ثروات الناس؟ عدت إلى بلير، وقرأت هذا الاقتباس: “ليس من الطموح الشديد بالنسبة لي أن أتأكد من أن ديفيد بيكهام يكسب أموالاً أقل”. فهل اختلف مع ذلك؟

“لا”، أجاب ستارمر دون تردد بشأن بيكهام أو لاعب كرة قدم ثري مماثل اليوم. “أنا لا أختلف مع ذلك.”

ولكن إذا كنت رئيساً للوزراء، فهل ترغب في أخذ المزيد من الأموال من الأثرياء (باستثناء الأشخاص غير المقيمين) وإعادة توزيعها على الفقراء؟ مرة أخرى، “لا”، دون تردد. “ليست هذه هي الطريقة التي أريد بها تنمية الاقتصاد.”

وزعم ستارمر أنه في حين أن حزب العمال يؤمن بإعادة التوزيع: “لا أعتقد أن إعادة التوزيع هي نوع من الإجابة المكونة من كلمة واحدة لملايين الأشخاص في جميع أنحاء البلاد”.

وتحدث عن كرامة واحترام العمل الماهر. وأضاف: “لذلك أخشى أنه إذا كان الأمر مجرد إعادة توزيع، فأعتقد أن هذا يؤدي إلى عدم احترام الناس بشكل أساسي”.

إذا كان لي أن أحكم على ستارمر الذي كنت أستمع إليه ضد اثنين من المساهمين الآخرين في برنامجنا ــ بيتر ماندلسون، مهندس انتصار حزب العمال عام 1997، والزعيم النقابي ميك لينش ــ كان من الواضح إلى أي اتجاه كان يميل. كان زعيم حزب العمال هذا أقرب إلى ماندي بكثير من ميك (على الرغم من أن مستشاريه سيجادلون بأنه ليس كذلك).

وأشاد اللورد ماندلسون، وهو شخصية رئيسية في فوز بلير عام 1997، بستارمر لأنه أعاد الحزب من “تجربة قريبة من الموت” في عهد جيريمي كوربين.

في هذه الأثناء، أخبرنا لينش: «يجب على حزب العمال أن يكون منظمة اشتراكية. علينا أن نأخذ الأموال من الأغنياء ونعيد توزيعها على بقية المجتمعات في بريطانيا. عليه أن يتعرف على ما يحتاجه العاملون، وليس… مع ما بريد يومي، ال تلغراف و ال يعبر يقولون له أن يؤمن.”

تساءلت ما الذي دفع ستارمر إلى الثمانينات. في ذلك الوقت، شارك في إنتاج مجلة تروتسكية راديكالية تسمى البدائل الاشتراكية. وفي أحد مقالاته، قال إن المفاوضة الجماعية لم تكن يسارية بما فيه الكفاية، مما أعطى الكثير من السلطة لأصحاب العمل. ولم يتراجع عن الضرر الذي سببته مارغريت تاتشر في الثمانينات.

فلماذا امتدح رئيس الوزراء المحافظ السابق في الآونة الأخيرة صنداي تلغراف شرط؟

سأل ستارمر عما إذا كان أي شخص سيوافق بالضبط على ما كان يعتقده عندما كان في الثانية والعشرين من عمره. لكنه في الواقع، قال إنه يوافق على أنها شنت “هجومًا استبداديًا”.

“أود أن أقول نفس الشيء الآن. ما كانت تمتلكه هو وضوح المهمة والهدف، لكن ما فعلته في الواقع كان مدمرًا للغاية”.

هل كان يساريًا إذن؟ هل هو الآن؟ تردد ستارمر لفترة وجيزة، مدركاً للجاذبية المتزايدة المرتبطة بتعليقاته مع اقتراب الانتخابات. لكنه قال “نعم ونعم”.

ومع ذلك، فقد تغير شيء كبير بشكل واضح. وتساءلت عما إذا كانت الهزيمة في الانتخابات الفرعية في هارتلبول في عام 2021 – وهي لحظة واقعية بكل المقاييس – قد دفعته إلى التنازل عن تلك المبادئ اليسارية لإفساح المجال أمام سعيه الدؤوب إلى السلطة؟

“عندما يرفضك الناخبون بشدة كما فعلوا في عام 2019، فإنك لا تنظر إلى الناخبين وتقول: “فيم تفكرون؟” تنظر إلى نفسك وتغير الحفلة.”

وكان هذا هو الموضوع الذي ظل ستارمر يعود إليه: يأس المعارضة.

لقد استغل كل فرصة للتأكيد على كيفية تغييره للحزب، ودفع حزب العمال نحو الأرضية الوسطية (على الرغم من أن البعض في الحزب قد يجادلون بحماس بأن هذا يتحرك نحو حيث يتواجد الناخبون، وأنهم في مكان مختلف في عام 2024 مقارنة بعام 1997). وتبني فكرة أنه كان “قاسيًا” في القيام بذلك.

لقد قالها مرة أخرى بينما كنا نتجه نحو الأرسنال وتحدثنا عن مقارنة السياسة بكرة القدم. “الأمر كله يتعلق بالفوز. كما تعلم أن بعض الأشخاص يقولون: “إن المشاركة هي التي تهم”. أنا لا.”

اقترحت عليك بالتأكيد ألا تقول ذلك لأطفالك. لكنه أكد مرة أخرى: “أنا لا أؤيد أيًا من ذلك”.

ولكن ماذا يمكن أن يقول ستارمر الشاب، الذي كان من الواضح أنه مدفوع بالرغبة في معالجة الظلم وعدم المساواة، لنفسه الأكبر سنا، الذي لن يلتزم برفع الحد الأقصى لإعانات الطفلين أو فرض ضرائب على الأثرياء أكثر مما قال حتى الآن؟

“إن كير ستارمر أيام دراستي يعرف أيضًا أن الشيء الأكثر أهمية هو أن تكون هناك حكومة عمالية، وإلا فإنها ستصرخ في الفراغ”.

لكنه أقر بأن الشاب المثالي ستارمر ربما يريد منه أن يذهب إلى أبعد من ذلك ــ وخاصة إذا فاز.